【編者按】創(chuàng)立于1902年的羅德獎學(xué)金，曾培養(yǎng)了多名諾貝爾獎得主，以及美國前總統(tǒng)比爾?克林頓等諸多影響世界的領(lǐng)導(dǎo)人，這一錄取率僅0.7%的國際獎學(xué)金項目，已經(jīng)成為全世界競爭最為激烈的獎學(xué)金之一，被譽為“獎學(xué)金中的諾貝爾獎”。
2015年3月25日，羅德學(xué)者們首次組團訪問中國。在訪問成都期間，他們第一時間走進了帶有濃郁東方特色的王志綱工作室望蜀書院。
一方是代表著西方主流精英文化的羅德學(xué)者，一方是代表“東方式智慧”的中國民間智庫創(chuàng)始人，羅德學(xué)者對于王志綱先生的“十問”，在某種程度上代表了西方人對于中國式發(fā)展的普遍疑惑。而王志綱也試圖以一個經(jīng)歷并參與中國三十年巨變的實踐者及思考者的身份，給這群對中國充滿好奇和疑問的西方學(xué)者們一把“打開中國的鑰匙”。
開場白： 教學(xué)相長，搭建橋梁
王志綱：西方有句諺語，“交換一個蘋果，各得一個蘋果；交換一個思想，各得兩個思想”。王志綱工作室在西方概念中是一個智庫，具備智庫的三個特點：第一，立場獨立；第二，財務(wù)獨立；第三，主要為政府和企業(yè)提供戰(zhàn)略咨詢服務(wù)。
但我們又與西方智庫不一樣。西方智庫主要靠基金支持，是非盈利機構(gòu)。中國沒有如此強大的基金力量，因此，中國智庫一般只存在兩種生存方式。一是靠政府養(yǎng)著，如社科院、國務(wù)院經(jīng)濟發(fā)展中心，屬于中央撥款扶持的體制內(nèi)機構(gòu)，其立場不可能超脫。二是依附于商，需要看雇主的眼色，其立場也不可能獨立。
但在現(xiàn)實生活中，政府及企業(yè)要發(fā)展良好，需要第三只眼睛來幫助自己。我們有幸在“不依附于官，也不依附于商”的前提下，取得了財務(wù)獨立，扮演了第三方的角色，由此獲得了客戶的尊重。
我一直有個愿望，特別是對你們這些羅德學(xué)者，希望你們在了解了中國國情和我們作為智庫的操作之后，以后在中國與美國、歐洲之間的溝通上，尤其是智庫的溝通上，共同搭建橋梁，進行一些有趣的合作。好了，現(xiàn)在把話筒交給你們。
一問：中國能跨越“中等收入陷阱”嗎？
答：中國經(jīng)濟經(jīng)過了20多年的高速發(fā)展，現(xiàn)在開始降速了。人們把它叫做“新常態(tài)”。此前，中國經(jīng)濟之前很迅猛，但很粗放，有相當大的泡沫。我們把它叫做“野蠻增長”。
縱觀世界各國的發(fā)展史，普遍存在這樣的現(xiàn)象——當一個國家的人均GDP在3000—10000美元之間時，經(jīng)濟將出現(xiàn)重大調(diào)整。西方經(jīng)濟學(xué)家把這個現(xiàn)象叫做“中等收入陷阱”。
現(xiàn)在，美國經(jīng)濟學(xué)家就在押賭中國跨不過“中等收入陷阱”。但是，我認為中國跨越“中等收入陷阱”的概率是70%。
為什么呢？
如果按照西方的經(jīng)濟學(xué)模型，我們將很難解釋。西方人認為中國的崛起是個“奇跡”，但中國人把中國的崛起叫做“復(fù)興”，也叫“國運”。因為在幾千年的歷史中，中國有70%的時間是全世界最發(fā)達的國家，只是近百年來才陷入低谷，現(xiàn)在只是回到它之前繁榮的軌道上去。（“國運”一詞一時難住了翻譯人員，老王隨后的解釋才讓羅德學(xué)者們理解了這個詞的大意。）
要真正準確、全面、讓人信服地回答這個問題，需要你們這樣的青年學(xué)者，在了解西方歷史的基礎(chǔ)上好好認識中國，站在超然的立場上去破解它。
總之，關(guān)心中國、了解中國，對于做學(xué)問的人來說，是個激動人心的課題。希望你們完成這次中國之行之后，成為中國的長期觀察者。
二問：中國怎么解決城市發(fā)展與生態(tài)保護的問題？
答：正好問到了我的專業(yè)上。首先想問下，你今天來到成都，對中國這座內(nèi)陸城市打分的話，能打多少分？（提問者Kelly 舉起雙手，說道“10分”，其他人點頭贊同。）
這座城市就是我們參與策劃和規(guī)劃，用了12年時間發(fā)展起來的。12年前，這個城市中心城區(qū)人口才200余萬，現(xiàn)在已經(jīng)超過600萬，城市面積擴大了10倍。12年前，成都的機場還沒有國際航班，現(xiàn)在可以直達幾十個國家。12年前，機場旅客吞吐量只有754萬人次，現(xiàn)在是3750萬人次，全中國第四。
這個城市12年發(fā)生的變化，在歐洲要80年，在美國要50年，在日本要40年。這樣的故事在國外很少見，但在中國天天在發(fā)生，由此就會帶來很多問題。第一，農(nóng)民進城的問題。第二，工業(yè)化和城市化和諧共生的問題。第三，城市外向度的問題。再往后就是能源供應(yīng)、飲用水供應(yīng)等問題。
你說的生態(tài)環(huán)保問題其實不是一個大問題，成都就很好地解決了城市發(fā)展與生態(tài)保護之間的問題。
我們在做成都城市戰(zhàn)略策劃時，已經(jīng)告訴決策部門，這個城市可以容納1000萬人。第一，成都號稱“天府之國”，平原廣闊。第二，成都水源充沛。第三，它不只是一個省會城市，更能代表占中國中西部，成為整個中西部的中心城市與國外對接。
實踐證明，這些判斷全部符合事實，成都在發(fā)展的同時也做到了生態(tài)保護。
三問：如何讓中國學(xué)生不只為成績而學(xué)習(xí)？
答：這個問題很有意義。我先引用幾句俗話，叫 “吃飽了撐的”、“屁股決定腦袋”、“存在決定意識”。
你生活的國家已經(jīng)比較發(fā)達和比較文明了，這種悲天憫人的情懷非常值得推崇。但中國現(xiàn)在還是發(fā)展中國家。教育對于很多人來說是改變命運的唯一工具和手段。在這種背景下，它的功利性必然很強。教育就是為了吃飯，就是為了學(xué)本事，而不是為了愉悅和修養(yǎng)。
中國也有一批“士大夫”階層，他們把知識和藝術(shù)作為一種生活方式，是一種享受，比如今天下午教你們彈琴、畫畫、寫字的老師。但這只是少數(shù)情況。
總之，這一切和經(jīng)濟發(fā)展水平有關(guān)。我認為，再過20年，中國進入發(fā)達國家之后，人們的教育觀念才會發(fā)生根本變化。
四問：中國貧富差距會導(dǎo)致教育機會的不公平嗎？
答：治國理念中有一個基本主題，即“效率”與“公平”誰優(yōu)先。
以美國為代表的資本主義國家是效率優(yōu)先，待生產(chǎn)力大發(fā)展之后，再建立公平制度。中國開始學(xué)的是公平優(yōu)先的蘇聯(lián)模式，建立了一個烏托邦。但蘇聯(lián)最終崩潰，證明了公平優(yōu)先會扼殺生產(chǎn)力，最后導(dǎo)致公平也不存在。
基于這個慘痛的教訓(xùn)，鄧小平拋棄了蘇聯(lián)烏托邦式的想法，走向了效率優(yōu)先的道路，也就是走向市場經(jīng)濟，向西方開放，鼓勵一部分人及一部分地區(qū)先發(fā)展起來。經(jīng)過30多年的發(fā)展，鄧小平的選擇獲得了巨大回報。中國經(jīng)濟高速發(fā)展，成了全球經(jīng)濟發(fā)展最快的地方。中國從經(jīng)濟總量全球墊底，變成了與美國不相上下的經(jīng)濟體。
就我的角度看，一個國家、一個民族在其發(fā)展過程中，還是要小道理服從大道理。
首先要把蛋糕做大，做大之后，再談分蛋糕就好辦了。沒有蛋糕，怎么分也分不了。
今天中國的蛋糕做大之后出現(xiàn)了一個變化。國家和政府可以投入大量的資金去辦基礎(chǔ)教育，中國的文盲率在全世界都是很低的。這與30年前相比，是巨大的飛躍。
另外，我旁邊的秦校長，是一個貴族學(xué)校的校長。他用市場化的方式，專門解決富人子女的讀書問題，這是一條另外的渠道。
最后，很多先富起來的人基于良心和道德，也拿出了很多善款捐助學(xué)校。現(xiàn)在中國有很多富人開始建立教育基金，創(chuàng)辦希望小學(xué)，設(shè)立各種獎學(xué)金。如果中國的法治化建設(shè)能加快的話，我相信會有更多先富起來的人用自己多余的錢，反哺教育。
中國自古以來就有辦學(xué)傳統(tǒng)，“修橋鋪路辦學(xué)校”在中國民間是非常受推崇的善舉。中國有這樣美好的傳統(tǒng)，再加上法治建設(shè)以及經(jīng)濟發(fā)展，所以我對中國未來的教育是很有信心的。
五問：如何解決當前東西方的共同困境？美國有什么地方需要向中國學(xué)習(xí)？
答：我認為要解決當前困境，要從以下三點出發(fā)反思。
第一，東西方
