文字整理:龍建剛 金凌冰
時(shí) 間:2011年11月23日
地 點(diǎn):深圳東方玫瑰園王志綱工作室
對(duì)話人:王志綱(中國(guó)著名戰(zhàn)略咨詢專家)
邱代倫(佛山1506創(chuàng)意城董事長(zhǎng))
一方立志打造中國(guó)最好的戰(zhàn)略智庫(kù),一方誓言成為中國(guó)最好的園區(qū)運(yùn)營(yíng)商——同樣的理想和相似的目標(biāo)讓他們走到一起。2011年11月12日,著名戰(zhàn)略咨詢專家、策劃大師王志綱應(yīng)邀到1506創(chuàng)意城參觀訪問(wèn)。11月23日,1506創(chuàng)意城董事長(zhǎng)邱代倫專程到深圳回訪王志綱工作室,并與王志綱進(jìn)行了一次精彩的交流對(duì)話。
創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園真正要提供的是一種價(jià)值觀和生活方式
王志綱(以下簡(jiǎn)稱王):歡迎你們來(lái)深圳。前幾天去佛山看了你的兩個(gè)園區(qū),今天又見(jiàn)到你本人,很高興。
邱代倫(以下簡(jiǎn)稱邱):你上次去佛山參觀園區(qū)時(shí),我正在北京辦事,無(wú)法趕回來(lái)接待你。今天專程到深圳拜訪。盡管我們是第一次見(jiàn)面,但我一直關(guān)注你做過(guò)的案例以及學(xué)習(xí)過(guò)你寫的著作,你是將‘策劃’轉(zhuǎn)化為巨大生產(chǎn)力的第一人,你是當(dāng)之無(wú)愧的‘策劃王’。
王:你是重慶人,我在貴州出生,但我的老家在重慶巴南,我們也算是老鄉(xiāng)。你是律師出身,這些年我見(jiàn)過(guò)很多律師,發(fā)現(xiàn)很多都在轉(zhuǎn)型,但大多數(shù)律師的轉(zhuǎn)型并不成功,看來(lái)你是為數(shù)不多的成功者之一。
邱:這些年我得出一個(gè)結(jié)論,做制造業(yè)也好,做服務(wù)業(yè)也好,一定要為結(jié)果負(fù)責(zé),只有為結(jié)果負(fù)責(zé)的人才會(huì)成功。當(dāng)年我做律師的時(shí)候,把律師界的商業(yè)模式改了,以前是“收人錢財(cái),替人消災(zāi)”,先收錢,后辦事,我后來(lái)改成“替人消災(zāi),收人錢財(cái)”。后來(lái), 我的律師所很快成為全國(guó)優(yōu)秀律師所
王:你當(dāng)時(shí)怎么想到要做創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園?
邱:我做這個(gè)園區(qū)真的是有很大的偶然性。當(dāng)年剛開(kāi)始做園區(qū)的時(shí)候,我連創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園是什么都不知道,就硬著頭皮做了。2007年3月29日,我用18天的時(shí)間做了一塊招牌,請(qǐng)了鳳凰衛(wèi)視名主持陳魯豫幫我剪彩,找了23個(gè)企業(yè)過(guò)來(lái)簽約,就這樣莫名其妙的開(kāi)始干了。當(dāng)時(shí)有領(lǐng)導(dǎo)來(lái)視察,就用24個(gè)小時(shí)種了2萬(wàn)棵竹子,有趣的是后來(lái)還在佛山掀起一股“種竹子”的風(fēng)潮。就這樣慢慢瞎搞之后,我才明白,創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園的核心競(jìng)爭(zhēng)力是提供一種價(jià)值觀和生活方式。
王:你那個(gè)創(chuàng)意園影響不小,很多人去取經(jīng)學(xué)習(xí),媒體關(guān)注度也很高。
邱:這幾年來(lái)參觀的領(lǐng)導(dǎo)很多,所有的大領(lǐng)導(dǎo)和大專家看了園區(qū)都很興奮,每一次都很鼓勵(lì)我,也正是因?yàn)樗麄兊墓膭?lì),支撐我走到今天。2008年6月,汪洋書(shū)記來(lái)視察,我剛開(kāi)始想明白該怎么做,我就跟他講故事,他很支持,并且指出‘檢驗(yàn)園區(qū)是否成功的三個(gè)標(biāo)準(zhǔn):入園企業(yè)有錢賺,園區(qū)運(yùn)營(yíng)公司有錢賺,政府有錢賺,后來(lái)他來(lái)了3次,對(duì)我鼓勵(lì)很大。
王:看了你的園區(qū),我覺(jué)得很有意思,因?yàn)槔锩姘藥X南文化。嶺南文化是獨(dú)特的,它的表現(xiàn)方式和北方的不一樣,北方的表現(xiàn)方式是“形而上”的東西,嶺南文化則是“形而下”。所謂形而下是根植于一種生活,比如廣東人飲食文化中講“背脊朝天,人皆可食。”這些都是很實(shí)在的東西,文化的東西就是時(shí)間沉淀下來(lái)以后,產(chǎn)生了香味,他才注意到。廣東人務(wù)實(shí),講究“眼見(jiàn)為實(shí)耳聽(tīng)為虛”,行動(dòng)力強(qiáng),這是優(yōu)點(diǎn),但是過(guò)于務(wù)實(shí)就成了缺點(diǎn)。“敏于行”而“拙于思”是不夠的。廣東人善于把握偶然的機(jī)遇,但成功之后,卻往往缺乏尋找必然的眼光。在這種地域性格背景下,廣東人一般不太容易把虛的文化提煉出來(lái),要把虛變成實(shí)則需更難。這就像消費(fèi),當(dāng)年還是追求溫飽的時(shí)候,要吃飽,要有肉吃;后來(lái)能吃飽了的時(shí)候,要啃骨頭;當(dāng)進(jìn)入小康富裕的階段,要喝湯;喝完湯之后,要聞香味,正所謂“聞香下車”。“香味”就是沉淀,就是文化,這種東西是搬不走的,必須需要時(shí)間,要有耐心,最大的奢侈品是時(shí)間造就的沉淀。把歷史文化和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)做成可消費(fèi),可體驗(yàn)的,可感觸的東西,我認(rèn)為這是一件很了不起的事情。
邱:文化在我園區(qū)里更需要系統(tǒng)化,我想打造一個(gè)有意思的地方,聚集一群有意思的人,做意思的事情,賺有意思的錢,過(guò)有意思的生活。有意思的地方一定是有故事的地方,文化產(chǎn)業(yè)就是編故事、講故事、做故事、賣故事。我要做綜合性的服務(wù)業(yè)園區(qū),先用文化產(chǎn)業(yè)暖被窩,再用生活配套服務(wù)業(yè)集聚人才和企業(yè),用高端的生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)來(lái)提升產(chǎn)業(yè),從而助推城市轉(zhuǎn)型、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型。如果成功了,在中國(guó)的體制下,這個(gè)園區(qū)可以大量復(fù)制。
王:我認(rèn)為你前面已經(jīng)交了一份很不錯(cuò)的答卷,起碼站穩(wěn)了腳跟。通過(guò)這個(gè)項(xiàng)目,第一,人家覺(jué)得這不是一個(gè)律師來(lái)完成的,是以律師的方式開(kāi)拓出一個(gè)文化旅游休閑產(chǎn)業(yè)。這是從戰(zhàn)略的角度。第二,引起了廣東省、佛山市很多領(lǐng)導(dǎo)關(guān)注,成了張佛山名片,因?yàn)槠渌胤經(jīng)]有這樣的文化可以看。所以把這個(gè)平臺(tái)搭建好之后,怎么把它變得更充實(shí),內(nèi)容是最重要的。然后要把它的影響力傳播開(kāi)來(lái),不是代表佛山,而是代表嶺南,你是具備這種條件的。佛山是四大古鎮(zhèn)之一,一直都是嶺南的代表。
兩種人可以創(chuàng)造偉大的事業(yè):一種是瘋子,一種是傻子
邱:?jiǎn)滩妓故俏倚闹械挠⑿?,我覺(jué)得喬布斯對(duì)中國(guó)的貢獻(xiàn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大過(guò)美國(guó),因?yàn)樗漠a(chǎn)品讓信息扁平化,這對(duì)處于信息化時(shí)代的最大的發(fā)展國(guó)家中國(guó)特別重要。喬布斯是個(gè)偏執(zhí)狂,因?yàn)樗獮榻Y(jié)果負(fù)責(zé)。他有句話很經(jīng)典,“上帝給我們十個(gè)手指,為什么還需要用手寫筆?”他的意思是十個(gè)手指就是十支筆,從方便的角度去考慮。為了對(duì)結(jié)果負(fù)責(zé),他不息一切代價(jià)。他垂直整合了整個(gè)鏈條,他要全部控制,追求極致。我看了喬布斯的書(shū),得出一個(gè)結(jié)論:只有兩種人才能成功,一種是瘋子,一種是傻子。太聰明、理性的人不行的,只有瘋子和傻子才能創(chuàng)造出突破性的產(chǎn)品。
王:但瘋子和傻子的成功率只有1%。
邱:對(duì),最大的風(fēng)險(xiǎn)就在這里。
王:我說(shuō)你一不小心做了一件很了不起的事情,很有意義的事情,但是現(xiàn)在就面臨的問(wèn)題是怎么從偶然變成必然。你一不小心就已經(jīng)闖進(jìn)這個(gè)行當(dāng)了,而量變到質(zhì)變是個(gè)過(guò)程。企業(yè)始終一直一成不變的時(shí)候,就會(huì)面臨洗牌的問(wèn)題。長(zhǎng)江后浪推前浪,前浪死在沙灘上。當(dāng)今的時(shí)代是新人橫空出世的大好時(shí)機(jī),能夠經(jīng)得起風(fēng)浪、創(chuàng)新、領(lǐng)先的人都不是傳統(tǒng)的人。我經(jīng)常講:中國(guó)的學(xué)者經(jīng)常引用國(guó)外的“短板理論”,說(shuō)一個(gè)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力取決于木桶的短板。我不同意這個(gè)觀點(diǎn),我認(rèn)為一個(gè)企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力取決于它的長(zhǎng)板。
邱:我同意你的觀點(diǎn)。發(fā)揮優(yōu)點(diǎn)永遠(yuǎn)比彌補(bǔ)缺點(diǎn)來(lái)得容易,關(guān)鍵要把優(yōu)點(diǎn)發(fā)揮到極致。
王:沒(méi)有長(zhǎng)板,你怎么跟人家競(jìng)爭(zhēng),怎么整合?現(xiàn)代社會(huì),為什么會(huì)產(chǎn)生科龍、美的這樣的企業(yè)?為什么會(huì)有中國(guó)新時(shí)代的工業(yè)化?這跟全球工業(yè)化方式都有關(guān)系。英國(guó)的工業(yè)化方式是瓦特的蒸汽機(jī)、珍妮的紡織機(jī)成就的工廠化;德國(guó)的制造業(yè)是要求所有人都是技師;到了美國(guó)的福特時(shí)代,都是技術(shù)熟練工人;日本是把技術(shù)做到了極致;到了中國(guó),全球化之后,基本上只需要農(nóng)民工了。無(wú)非就是插件。全球化時(shí)代使得整個(gè)工業(yè)發(fā)生根本的變革。工業(yè)是這樣子,其他產(chǎn)業(yè)也存在這個(gè)問(wèn)題。一旦你把個(gè)文化產(chǎn)業(yè)和生活方式創(chuàng)造出來(lái),它的能量和空間是不可估量的,或許將開(kāi)創(chuàng)一個(gè)時(shí)代。
邱:你這么鼓勵(lì)我,我很感謝,也很高興。因?yàn)槲覄倓傞_(kāi)始做的時(shí)候,別人都說(shuō)我是忽悠。
王:他們不明白,創(chuàng)意經(jīng)濟(jì)離不開(kāi)這些東西,這個(gè)想法跟廣東的文化相碰撞了。有人認(rèn)為你是忽悠,是因?yàn)樗麄儾恢老乱粋€(gè)階段是什么。特別是文化創(chuàng)意時(shí)代,關(guān)鍵是誰(shuí)能把文化創(chuàng)意落到載體上來(lái)。
邱:發(fā)揮優(yōu)點(diǎn)比彌補(bǔ)缺點(diǎn)更容易。我的優(yōu)勢(shì)在于:第一,自卑,自卑帶來(lái)的敏感,敏感帶來(lái)的是復(fù)雜;第二個(gè)優(yōu)勢(shì)是我的抽象思維能力比較強(qiáng),夠膽想;第三,外形差對(duì)我來(lái)講是一個(gè)無(wú)形資產(chǎn),也可以轉(zhuǎn)化為優(yōu)勢(shì)。同樣一件事,靚仔做成功了,別人會(huì)認(rèn)為是理所應(yīng)當(dāng)?shù)?,但我做成了效果就?huì)被放大。個(gè)人形象差了,跟我的好作品形成反差。我的園區(qū)明年年底可以達(dá)到70分,樣板房就做出來(lái)了?,F(xiàn)在越來(lái)越多的人開(kāi)始認(rèn)同我們了。
王:看了你的園區(qū),很讓人興奮。但我認(rèn)為你現(xiàn)在面臨三個(gè)問(wèn)題:第一是偶然變必然,你不再是誤打誤撞,你自己本身的素質(zhì)和知識(shí)結(jié)構(gòu)讓你能找到感覺(jué),甩掉那種工業(yè)化模式,你的玩法完全不一樣,你是進(jìn)入一個(gè)新時(shí)代;第二是平臺(tái)有了,但內(nèi)容還有很多空間,現(xiàn)在感覺(jué)還是比較粗放。第三,怎么讓它品牌化,模塊化,可復(fù)制。這是全中國(guó)的省長(zhǎng)、市長(zhǎng)都在尋找的模式,創(chuàng)造模式也是王志綱工作室最大的強(qiáng)項(xiàng)。我當(dāng)時(shí)看了之后,和龍建剛講:這個(gè)項(xiàng)目,我要和邱老板見(jiàn)一見(jiàn)。如果我們有緣分,我有興趣,我?guī)土怂褪菐土朔鹕?,幫了珠三角,幫了廣東的嶺南文化,就會(huì)成為生產(chǎn)力轉(zhuǎn)化出去。
邱:這也是我今天來(lái)拜訪你的目的。我看過(guò)你寫的幾本書(shū),得出一個(gè)結(jié)論:你最牛的就是你的遠(yuǎn)見(jiàn),對(duì)未來(lái)大勢(shì)的洞察。你的思想永遠(yuǎn)超前,比人家超前5年、10年,你永遠(yuǎn)是第一個(gè)站在珠穆朗瑪峰看下面的人?;剡^(guò)頭來(lái)講,今天很多城市搞得熱火朝天的城市運(yùn)營(yíng),可你10年、8年前已經(jīng)洞察到了,并已做過(guò)系統(tǒng)的研究和闡述。我的目標(biāo)是先做園區(qū)運(yùn)營(yíng)商,再做社區(qū)運(yùn)營(yíng)商,目標(biāo)是做城市運(yùn)營(yíng)商。我想這是我們?nèi)绱送毒壍脑颉?br />
王:這些年我們?cè)谥袊?guó)做了很多關(guān)于文化產(chǎn)業(yè)的項(xiàng)目,比如為成都政府做的城市文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略。成都城市營(yíng)銷第一階段的廣告詞是,“成都,一個(gè)來(lái)了就不想離開(kāi)的城市”, 把成都作為一個(gè)度假目的地,一個(gè)宜居城市和休閑城市,并請(qǐng)張藝謀來(lái)拍了宣傳片。第二階段的廣告是:“西部之心,典型中國(guó)”,這個(gè)外國(guó)人不太好理解,所以后來(lái)針對(duì)全球營(yíng)銷來(lái)說(shuō),就是“西部之心,熊貓故鄉(xiāng)”,這樣外國(guó)人就會(huì)很向往,因?yàn)檫@是一種很直接的形象定位。當(dāng)時(shí)我說(shuō),成都要成為典型中國(guó),沒(méi)有5、6張名片是不可能的。現(xiàn)在有幾張名片必須保留,包括寬窄巷子,文殊院,錦里等,都是我們提出來(lái)的。拿寬窄巷子來(lái)說(shuō),當(dāng)時(shí)想賣給一個(gè)房地產(chǎn)商,我說(shuō)如果賣了就完了。我跟政府講,要做這件事情,就必須要采取幾個(gè)辦法,具體叫做“政府經(jīng)營(yíng)環(huán)境,企業(yè)經(jīng)營(yíng)市場(chǎng),民眾經(jīng)營(yíng)文化”。這些項(xiàng)目,政府不要給運(yùn)營(yíng)的機(jī)構(gòu)下賺錢的指標(biāo),他是個(gè)托管人,你交給他,政府只負(fù)責(zé)承上啟下作用。承上是把政府的意圖沉淀下去,啟下就是對(duì)接市場(chǎng),左右逢源,整合資源。然后讓企業(yè)和民眾自我發(fā)展。
邱:寬窄巷投入小,產(chǎn)出大。我去學(xué)習(xí)過(guò),非常棒。
王:還有杭州的宋城集團(tuán),我和宋城老板黃巧靈也是10多年的老朋友,他很聰敏,也很有文化。但太相信自己,整個(gè)線條全部自己做,從規(guī)劃、設(shè)計(jì)、廣告、營(yíng)銷,所以在這幾年房地產(chǎn)發(fā)展上就有些慢,但是反而是另一方面出了彩。當(dāng)時(shí)我就告訴他,“你的優(yōu)點(diǎn)和特點(diǎn)可能是演藝方面。”因?yàn)樗俏幕^的館長(zhǎng)出身,這是他的強(qiáng)項(xiàng)。他聽(tīng)進(jìn)去了,專門打造了一臺(tái)戲,10年下來(lái),發(fā)生了天翻地覆的變化。最開(kāi)始門票30元,現(xiàn)在是300元;以前是一晚上一場(chǎng)戲,還坐不滿,現(xiàn)在是一晚上五場(chǎng),50分鐘一場(chǎng),場(chǎng)場(chǎng)爆滿。原來(lái)是為了晚上留住人的配菜,現(xiàn)在變成了主菜。杭州市和浙江省也很高興,因?yàn)槌闪怂麄冏畲蟮某鞘袪I(yíng)銷平臺(tái)。每年很多外國(guó)人來(lái)看,這臺(tái)戲匯集了關(guān)于杭州最優(yōu)美的中國(guó)傳統(tǒng)故事,而且演繹得非常好看。后來(lái)他就很感謝我,說(shuō)我當(dāng)年的預(yù)見(jiàn),全部?jī)冬F(xiàn)。
邱:我也去看過(guò),宋城的演藝確實(shí)做得很成功。
王:要做成一件大事, 第一是從偶然尋找必然,第二是業(yè)態(tài)和商業(yè)模式,第三是節(jié)奏感怎么把握。弄清楚之后,有板有眼去做,最后的結(jié)果就是好的。這幾年我見(jiàn)了很多首富,我都離不開(kāi)四句話:搶占制高點(diǎn),掌握話語(yǔ)權(quán),開(kāi)創(chuàng)新時(shí)代,構(gòu)建新平臺(tái)。你們下一步就是好好的把平臺(tái)做起來(lái),之后就面臨一個(gè)新時(shí)代。天時(shí)、地利、人和對(duì)你都是很有利的,廣東有個(gè)短板,缺文化,而且文化產(chǎn)業(yè)化更缺。
園區(qū)改變中國(guó),中國(guó)缺園區(qū)營(yíng)運(yùn)商
邱:說(shuō)到商業(yè)模式問(wèn)題,我是這樣理解創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園商業(yè)模式的:第一、創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園核心的價(jià)值在哪里?真正的創(chuàng)意是商業(yè)模式的創(chuàng)意,商業(yè)模式改變中國(guó),改變?nèi)松?;第二,產(chǎn)業(yè)是產(chǎn)業(yè)鏈的整合;園是校園、公園、家園。公園是公共的地方,有自然的環(huán)境;校園是有文化,有自然,有公共;家園是有文化,有情感的地方。有的創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園,一無(wú)創(chuàng)意,二無(wú)產(chǎn)業(yè),三無(wú)園。真正的創(chuàng)意不是建筑物外觀上的創(chuàng)意,而是你的內(nèi)容在哪里,正如你所說(shuō)的:你的主菜是什么。后來(lái)我就漸漸明白,中國(guó)最缺的是園區(qū)營(yíng)運(yùn)商。我要做的是什么事情?我的終極目標(biāo)是從園區(qū)運(yùn)營(yíng)到社區(qū)運(yùn)營(yíng),再到城市運(yùn)營(yíng)。
王:中國(guó)最缺的是園區(qū)運(yùn)營(yíng)商。你這個(gè)觀點(diǎn)很好。
邱:我去新加坡考察發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題:新加坡最牛的就是把國(guó)家園區(qū)化了。李光耀最牛的商業(yè)模式就是動(dòng)用了國(guó)家的力量來(lái)打造一個(gè)新加坡工業(yè)園,然后在全世界進(jìn)行“殖民”。在中國(guó)做了蘇州工業(yè)園、中新知識(shí)城,以園區(qū)的名義在中國(guó)“殖民”了幾百平方公里。這個(gè)商業(yè)模式很牛,我覺(jué)得我們可以成功。 第一,它是國(guó)有企業(yè),它的老板再瘋,也瘋不過(guò)我們。我們的效率會(huì)比它高。第二,他們不了解中國(guó)國(guó)情。園區(qū)改變中國(guó)。實(shí)際上,第一次改變中國(guó)的是蛇口工業(yè)區(qū),蛇口完成了一個(gè)歷史使命,但沒(méi)有轉(zhuǎn)化成一種模式。因?yàn)橹袊?guó)的改革不可能是從上到下,不能搞大動(dòng)作政治改革,一定要從經(jīng)濟(jì)改革入手。所以鄧小平就在深圳畫(huà)了個(gè)圈,做了個(gè)樣板房。“時(shí)間就是金錢,效率就是生命”,現(xiàn)在的全國(guó)開(kāi)發(fā)區(qū)都是復(fù)制蛇口工業(yè)區(qū)的模式,所以蛇口工業(yè)區(qū)有歷史性的貢獻(xiàn),也有歷史性的不足。因?yàn)樗皇且粋€(gè)完善的模式,都是一些非專業(yè)人士在特定環(huán)境下做出來(lái)的東西。它不可復(fù)制性,它不能模塊化。而且它是用政治的手段,做市場(chǎng)的事情。你不尊重市場(chǎng),市場(chǎng)就不尊重你,所以蛇口工業(yè)區(qū)導(dǎo)致的災(zāi)難是它原來(lái)的模式,讓中國(guó)的開(kāi)發(fā)區(qū)遍地開(kāi)花。土地是世間最寶貴的布料,但是被一幫外行的裁縫在剪裁。專業(yè)是相對(duì)的, 不專業(yè)是絕對(duì)的。在一個(gè)節(jié)點(diǎn)上,不專業(yè)就是不專業(yè)。我想當(dāng)一個(gè)好裁縫。管理一棟樓,讓有錢人不停出高價(jià)錢去住,這就是五星級(jí)酒店;管理一棟樓,沒(méi)人去住,就是招待所。現(xiàn)在我們中國(guó)很多園區(qū)都被做成了“招待所”,不是“五星級(jí)酒店”。這樣的話,管理一棟樓都能管出香格里拉酒店,沒(méi)有理由,我管理幾十棟樓,管理不出一個(gè)“園區(qū)式的香格里拉”。
王:你有基礎(chǔ)和特定的思維方式,能在在這種辯證關(guān)系中發(fā)現(xiàn)劣勢(shì)轉(zhuǎn)優(yōu)勢(shì)的機(jī)會(huì)。
邱:園區(qū)是個(gè)小社會(huì),是個(gè)非常系統(tǒng)的有機(jī)體,現(xiàn)在我們園區(qū)要和社區(qū)聯(lián)動(dòng)起來(lái)。經(jīng)營(yíng)園區(qū)是經(jīng)營(yíng)一種無(wú)形資產(chǎn),現(xiàn)在很多人把園區(qū)當(dāng)做房地產(chǎn)經(jīng)營(yíng),這不是經(jīng)營(yíng)無(wú)形資產(chǎn),而是經(jīng)營(yíng)有形資產(chǎn)。經(jīng)營(yíng)有形資產(chǎn)靠給力,經(jīng)營(yíng)無(wú)形資產(chǎn)靠借力;經(jīng)營(yíng)有形資產(chǎn)賺有限的錢,經(jīng)營(yíng)無(wú)形資產(chǎn)賺無(wú)限的錢。能否成功的關(guān)鍵是有沒(méi)有樣板房,所以現(xiàn)在我就要打造好樣板房。我認(rèn)為,一個(gè)地方是因人而貴,不是因?yàn)榈囟F。把華爾街的騙子放到深圳,把深圳的人放到華爾街,最后就是華爾街變成了深圳,深圳成了華爾街。中國(guó)為什么要搞園區(qū),因?yàn)樵谧呦蚝蠊I(yè)時(shí)代的時(shí)候,中國(guó)目前的土地不適合這種產(chǎn)業(yè),不適合現(xiàn)在的人才發(fā)展。以前我們?cè)O(shè)計(jì)的城市,所有的一切都是圍繞藍(lán)領(lǐng)而建的,沒(méi)有為白領(lǐng)去設(shè)計(jì)和建造,后來(lái)城市發(fā)展太快了,這個(gè)時(shí)候如果我們用市場(chǎng)的手段, 在一個(gè)城市里建一個(gè)溫室,也就是打造一個(gè)樣板房來(lái)集聚高端人才和服務(wù)業(yè)?,F(xiàn)在很多地方政府對(duì)我們的模式很感興趣。
王:天涯處處有芳草,你可以做的項(xiàng)目很多,但是千萬(wàn)別急于擴(kuò)張。我見(jiàn)過(guò)很多老板,沒(méi)有看到餓死的,全是撐死的。忙著上項(xiàng)目,項(xiàng)目多了之后,蘿卜快了不洗泥,各方面資源都跟不上。你對(duì)北京項(xiàng)目的態(tài)度是對(duì)的,謀定而后動(dòng),才能厚積薄發(fā)。對(duì)自己充滿信心是好的,對(duì)未來(lái)充滿信心要靠積累。下一步將會(huì)有很多工作要做,需要把形而下或者形而上的東西升華成一種宣言。例如明年可以形成一個(gè)倒計(jì)時(shí),最好在金秋時(shí)節(jié)去引爆這個(gè)點(diǎn),去引領(lǐng)輿論。要通論論壇、博覽、宣言,讓人家對(duì)中國(guó)、對(duì)佛山、對(duì)創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園刮目相看。將產(chǎn)業(yè)發(fā)展從偶然變成必然、理論到實(shí)踐都表現(xiàn)出來(lái),這樣影響就出來(lái)了。
邱:我現(xiàn)在想寫一本圣經(jīng),再打造一座廟。我多次來(lái)看過(guò)深圳華僑城,每次看都有收獲。
王:跟佛山比,華僑城有它的優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)。優(yōu)點(diǎn)是它有全球意識(shí),率先出發(fā),而且做工精巧,但是致命問(wèn)題是它是個(gè)盆景。佛山則代表嶺南文化,樹(shù)大根深。
邱:我有一個(gè)夢(mèng)想:要用有形的園區(qū)整合中國(guó)五大無(wú)形資產(chǎn):第一,五千年的文化;第二,十四億人口的市場(chǎng);第三,龐大的制造能力;第四,中國(guó)政府的執(zhí)行力;第五,智者的智慧。我認(rèn)為創(chuàng)意就是把簡(jiǎn)單問(wèn)題復(fù)雜化,復(fù)雜問(wèn)題簡(jiǎn)單化,歸根結(jié)底一句話,把價(jià)格搞貴。一旦我把樣板房做成之后,會(huì)產(chǎn)生核裂變。
王:玩東西要四兩撥千斤,戰(zhàn)略做好了,什么有形、無(wú)形資源都有了。要因時(shí)因地因人,因時(shí)就是大的社會(huì)時(shí)代;因地就是整個(gè)珠三角地區(qū);因人就是企業(yè)自己的特點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)。清楚你從哪里來(lái),要往哪里去,最后總結(jié)提煉出獨(dú)特的打法,一次性引爆。
邱:我是園區(qū)運(yùn)營(yíng)商,我賣的是服務(wù)。傻子把第三產(chǎn)業(yè)做成了第一產(chǎn)業(yè),牛逼的人則是把第一產(chǎn)業(yè)做成了第三產(chǎn)業(yè)。很多藝術(shù)家自己做產(chǎn)品自己賣,其實(shí)是在做第一產(chǎn)業(yè)。我的核心競(jìng)爭(zhēng)力是服務(wù),我收益是物業(yè)和服務(wù)。服務(wù)收益有三大買家:第一是政府,政府可以用政策換服務(wù)。如果有新加坡的那種政策優(yōu)惠,我就發(fā)展很快了;第二是股權(quán)投資。中國(guó)市場(chǎng)很龐大,中國(guó)只要把簡(jiǎn)單的問(wèn)題做到極致就很牛了。按照我這種模式去做,將來(lái)的機(jī)會(huì)是很龐大的;第三是增值服務(wù),將來(lái)我這里停車費(fèi)一天都可以收好幾萬(wàn)。如果哪一天園區(qū)服務(wù)業(yè)的收入大過(guò)物業(yè)收入,我的模式就成了。香港的梁錦松先生兩年前來(lái)看我這個(gè)地方,說(shuō)我在城市轉(zhuǎn)型過(guò)程中發(fā)現(xiàn)了巨大機(jī)會(huì)。我們園區(qū)現(xiàn)在只做到20分,要聚人氣,沒(méi)有人氣就沒(méi)有財(cái)氣。商業(yè)的道理一定是相互占便宜,才能共贏。
王:你剛才的觀點(diǎn)很有意義,你現(xiàn)在極富創(chuàng)意的時(shí)期、靈感很多、反應(yīng)極快,你單獨(dú)操作一個(gè)盤逢山開(kāi)路、遇水搭橋都沒(méi)有問(wèn)題。最大的關(guān)鍵是做事的時(shí)候要最大限度的把你自己解放出來(lái),解放出來(lái)的辦法無(wú)非就是這么幾個(gè):一是做正確的事情和正確的做事。像我做事之前一定會(huì)革新洗面、騰空一切,認(rèn)認(rèn)真真去思考,過(guò)程中是不會(huì)有人打擾的。公司發(fā)展早期老板是會(huì)有親力親為的過(guò)程,后期才會(huì)慢慢放手。治軍必先治校,治軍治校的前提是有個(gè)明確的宗旨和目標(biāo),這個(gè)目標(biāo)對(duì)外的形象展示,對(duì)內(nèi)是價(jià)值凝聚。二是理清未來(lái)形勢(shì),要有清晰長(zhǎng)計(jì)劃和短安排。要對(duì)全國(guó)、廣東、珠三角未來(lái)兩三年之內(nèi)的產(chǎn)業(yè)和形勢(shì)有個(gè)基本的判斷,如果做事只考慮短期就不易成功。戰(zhàn)略就是對(duì)未來(lái)的遇見(jiàn),是整合,是創(chuàng)新。
邱:我從律師轉(zhuǎn)作做房地產(chǎn)時(shí),什么都不懂,我居然三個(gè)樓盤、兩個(gè)創(chuàng)意園同時(shí)開(kāi)工。當(dāng)時(shí)以為跨過(guò)的是長(zhǎng)江,現(xiàn)在回過(guò)頭一看實(shí)在是太驚險(xiǎn),跨過(guò)的是太平洋。但是房地產(chǎn)我想不清楚我真正的核心競(jìng)爭(zhēng)力在哪里,并且前面還有王石、潘石屹,我做不過(guò)他們。所以兩年前我堅(jiān)決不做房地產(chǎn)了。我現(xiàn)在的目標(biāo)是復(fù)制,為此也在做五年計(jì)劃,吸引一些牛逼的企業(yè)和厲害的人過(guò)來(lái)。
王:我擔(dān)心你的精力,當(dāng)心不要被撐死。我有這樣一個(gè)判斷:經(jīng)過(guò)這兩三年的危機(jī)和調(diào)整以后,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式注定要從粗放的、外延的擴(kuò)大式發(fā)展,改變到內(nèi)涵式的發(fā)展。這個(gè)時(shí)候?qū)?huì)有大批的人被淘汰,也會(huì)有大批的平臺(tái)空置,所以誰(shuí)準(zhǔn)備好了就是就抓住了機(jī)會(huì)。謀定而后動(dòng),要把大勢(shì)把握好。
園區(qū)要做大,要像商鞅變法一樣樹(shù)標(biāo)桿
邱:我堅(jiān)信:園區(qū)可以改變中國(guó)。我要將園區(qū)做成試驗(yàn)田、樣板房的形式,輸出價(jià)值觀。我們的園區(qū)是多功能的,我們是創(chuàng)業(yè)園區(qū),生態(tài)園區(qū),和諧園區(qū),科學(xué)發(fā)展的園區(qū),可成長(zhǎng)的園區(qū),產(chǎn)業(yè)園區(qū),文化園區(qū),生活園區(qū)。一句話是,一個(gè)城市的生活特區(qū),文化特區(qū),經(jīng)濟(jì)特區(qū)。我要將這塊地作為潮流策源地,讓好的商業(yè)模式到園區(qū)聚集。二線城市最大的困境在人才,但是人才好群居。中國(guó)人千方百計(jì)想變鳳凰,但是用雞窩來(lái)養(yǎng)鳳凰,結(jié)果要么鳳凰變?yōu)蹼u,要么鳳凰飛走了。發(fā)達(dá)地區(qū)為什么發(fā)達(dá)?因?yàn)橛新浜蟮貐^(qū)勤勤懇懇地免費(fèi)為他們輸送人才。其實(shí)我是在解決一個(gè)問(wèn)題,有些人是逃離北上廣,再逃回到北上廣,現(xiàn)在我就想讓人才逃離北上廣以后,待在佛山。
王:很多人搞不懂中國(guó)未來(lái)需要什么?,F(xiàn)在中國(guó)制造業(yè)過(guò)剩、低端產(chǎn)品過(guò)剩。招人才一定得自己先辛苦點(diǎn),把品牌做出來(lái),招人就方便了。你那塊地方有產(chǎn)權(quán)嗎?
邱:有,原來(lái)只有8萬(wàn)平米,現(xiàn)在有30多萬(wàn)平米的建筑面積全是我們買下的。我這里人全是律師團(tuán)隊(duì),到現(xiàn)在沒(méi)破產(chǎn)算是奇跡了。我做園區(qū)的第一批“敵人”就是我的內(nèi)部高管,最近才有一些人給我坦白,說(shuō)以前都不相信我的。所以我脾氣很差,我是用承擔(dān)破產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)換來(lái)罵人的權(quán)利。園區(qū)要做大,必須先做好樣板房,就像商鞅變法一樣樹(shù)標(biāo)桿。
王:文化創(chuàng)業(yè)產(chǎn)業(yè)和休閑時(shí)代,我們一直在研究,現(xiàn)在到了引爆的時(shí)候了。我把未來(lái)的時(shí)代和產(chǎn)業(yè)叫做“吃飽了撐的時(shí)代”,“玩出來(lái)的產(chǎn)業(yè)”,我為什么對(duì)你的項(xiàng)目有興趣,因?yàn)槲乙恢毕?ldquo;改造廣東”。我之前改造過(guò)幾次了,第一次是碧桂園,第二次是星河灣。清風(fēng)明月本無(wú)價(jià),看誰(shuí)能夠入囊中,下一步真正的功夫就在于此,這就是價(jià)值。廣東人要是明白這個(gè)以后,空間就很大了。
邱:文化產(chǎn)業(yè)是與無(wú)聊做斗爭(zhēng)的產(chǎn)業(yè),哪個(gè)年代的人越無(wú)聊,哪個(gè)時(shí)代的文化產(chǎn)業(yè)越發(fā)達(dá)。最偉大的商業(yè)模式一定是滿足某一時(shí)代某一方面人性的本質(zhì)需求,而人性是隨著時(shí)代的演變而演變的。過(guò)去的制造業(yè)為什么發(fā)達(dá)?是因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候的人性,要求安全、吃飽。現(xiàn)在無(wú)聊了,這個(gè)階段的人性是要把無(wú)聊變有聊。所以產(chǎn)品當(dāng)中一定要有故事,只有故事才能把無(wú)聊變有聊。牛逼的商業(yè)模式一定要滿足人性的某一個(gè)方面。中國(guó)人特別希望發(fā)財(cái),我的商業(yè)模式就是幫助你發(fā)財(cái),即降低你的營(yíng)運(yùn)成本,提高你的生產(chǎn)效率,增加你的商業(yè)機(jī)會(huì)。汪洋在我那里講了三句話:“第一,入園企業(yè)有錢賺;第二,你要有錢賺;第三,政府有錢賺。三個(gè)有錢賺,你就成功了。”這三句話對(duì)我影響很大。
王:做戰(zhàn)略一定要心存敬畏、一心向佛,堅(jiān)定不移就能成,耍小聰明就不一定成功。為什么我們江湖地位高?就像踢球,不光要傳球,關(guān)鍵是要進(jìn)球。很多人拉我進(jìn)資本市場(chǎng),我堅(jiān)決不去。對(duì)我來(lái)講,掙點(diǎn)錢很簡(jiǎn)單,但我不需要那么多錢。我的定位是戰(zhàn)略思想家,我關(guān)注的是社會(huì)的前進(jìn)。每一個(gè)浪潮的時(shí)候不斷推一把,到你70歲的時(shí)候回首,就是經(jīng)歷了每一個(gè)時(shí)代浪潮。我每天都在觀察。我這里一是預(yù)警飛機(jī),飛在天上,做出預(yù)判;二是中央氣象臺(tái),數(shù)百個(gè)企業(yè)和政府就像我們分布在各地的氣象點(diǎn);第三是變壓器,可以把不同頻率的電流和電壓之間進(jìn)行轉(zhuǎn)換。
邱:松下以前給我很大的影響,喬布斯給我最大的震撼是他全部是和最頂尖的人物合作的。你的資源整合能力很強(qiáng),我們看看怎么樣合作。
王:我認(rèn)為你需要一次引爆,要做成十月革命一聲炮響,虛實(shí)結(jié)合,看得見(jiàn)摸得著,才有價(jià)值。
邱:我知道推廣的價(jià)值,我們這個(gè)游戲一半是靠做,一半是靠講,只有這樣才能拿話語(yǔ)權(quán)。人世間有三樣?xùn)|西拿了話語(yǔ)權(quán):第一是藝術(shù),拿了精神的話語(yǔ)權(quán);第二是金融,拿了物質(zhì)的話語(yǔ)權(quán);第三就是政治,拿了前兩項(xiàng)的話語(yǔ)權(quán)。
王:我非常看中你的執(zhí)行力,一旦引爆,或許就是開(kāi)啟了一個(gè)新時(shí)代。
邱:執(zhí)行是我的強(qiáng)項(xiàng)。我希望可以站在你的肩膀上把這個(gè)模式做起來(lái)。